W miejscowości Brodacze w gminie Bielany trwa spór o korzystanie z miejscowej świetlicy. Sołtys i miejscowe Koło Gospodyń Wiejskich chcą, by prowadzący w budynku Różaniec Fatimski pan Piotr zabrał tzw. stoły ołtarzowe, bo utrudniają one korzystanie z obiektu i jego wynajem. Mieszkaniec uważa to za dyskryminację i utrudnianie kultur religijnego.
Świetlica w Brodaczach to ładny obiekt, wyremontowany, z dużą salą. Od kilku lat swoją siedzibę ma tu Koło Gospodyń Wiejskich. I o sposób korzystania ze świetlicy powstał spór.
- Od 18 lat prowadzę Różaniec Fatimski w świetlicy Brodaczach. Pięć lat temu zrobiłem wyposażenie - stoły ołtarzowe do modlitwy, aby służyły mieszkańcom naszej miejscowości przy różnych okazjach pomagam przygotować różne okazje. Teraz sołtys z gminą chcą nam wyrzucić wyposażenie modlitewne z świetlicy, nie podając podstawy prawnej - wyjaśnia Piotr Błoński, mieszkaniec Brodacz. - Jak powstało koło Gospodyń Wiejskich w Brodaczach, to przewodniczącej koła przeszkadza wyposażenie do modlitwy. Jesteśmy grupą nieformalną, działająca od 18 lat. Pan wójt nie zabrał stanowiska, tylko dzieli naszą społeczność wiejską. Nikogo nie obchodzi, że stoły ołtarzowe na których jest sprawowana ofiara Mszy Świętej od 7 lat stanowią własność służącą mieszkańcom Brodacz. Od 13 maja mam problemy, by prowadzić Różaniec Fatimski w świetlicy. Sołtys wszystko robi, bym zabrał wyposażenie, te stoły ołtarzowe. Po skończonym różańcu w świetlicy nie chce przyjąć kluczy, dopóki nie zabiorę stołów, które są dla wszystkich mieszkańców Brodacz. Sołtys utrudnia dostęp do sali, wymyślając absurdy, typu płacenie za świetlicę, nie przyjmuje klucza, tylko każe zabrać stoły ołtarzowe. Pan wójt twierdził, że jemu stoły nie przeszkadzają, ale według mnie popiera działania sołtysa. Widać że sołtys rozdaje karty, a pracownicy naszej gminy robią to, co sołtys chce, bezprawnie niszcząc naszą modlitwę. Proszę o pomoc, bo już 13 lipca będę miał kolejne trudności, by otrzymać klucz do świetlicy ze strony sołtysa z poparciem urzędu – skarży się Piotr Błoński.
Piotr Błoński podjął różne kroki, także oficjalne, by tzw. stoły ołtarzowe mogły w świetlicy pozostać, a grupa mogła kontynuować modlitwy. W maju zwrócił się do gminy o wynajem świetlicy wiejskiej. W odpowiedzi urzędnicy odpisali, że Msze Święte i inne nabożeństwa w myśl przepisów nie podlegają opłatom i gmina za taki wynajem nie bierze pieniędzy.
W połowie czerwca pan Piotr napisał pismo do wójta gminy Bielany – poinformował a nim, że przekazuje stoły dla lokalnej społeczności, zwrócił się też z prośbą, by stoły mogły zostać w świetlicy – do pisma dołączył podpisy ponad 30 mieszkańców miejscowości.
27 czerwca wójt odpisał. Podkreślił, że świetlica wiejska w Brodaczach znajduje się pod zarządem sołtysa tej wsi oraz Koła Gospodyń Wiejskich.
- Wszelkie decyzje dotyczące wyposażenia świetlicy, w tym wprowadzenia lub pozostawienia dodatkowego umeblowania, winny być podejmowane w porozumieniu z sołtysem oraz przedstawicielami Koła Gospodyń Wiejskich – napisał Zbigniew Woźniak. W piśmie wyjaśniono, że urzędnicy gminni przeprowadzili konsultacje z sołtysem miejscowości Brodacze i przedstawicielami KGW. „Przekazuję stanowisko nakazujące usunięcie wspomnianych stołów z budynku świetlicy. W związku z planowanym wynajmem świetlicy wiejskiej w dniu 4 lipca 2025 r. należy usunąć przedmiotowe meble bezzwłocznie” – napisano w piśmie.
Zbigniew Woźniak podkreśla, że rozwiązanie sporu o świetlicę w Brodaczach to sprawa samych mieszkańców. - My jako gmina wyremontowaliśmy im budynek, wyposażyliśmy i udostępniamy. To mieszkańcy mają się dogadać w kwestii wykorzystywania świetlicy, nie chcemy tu ingerować i rozsądzać, kto ma rację. Nie jesteśmy od tego – mówi włodarz.
Odpowiedź na pismo wójta Piotr Błoński wysłał 3 lipca. Wyraził w nim zaniepokojenie decyzją wójta, przypomniał historię organizowanych w świetlicy
Ale autor pisma powołał się też na to, że w decyzji wójta brak konkretnej podstawy prawnej i zażądał szczegółowych wyjaśnień kilku kwestii, na przykład tego, czy w wynajmie świetlicy planowanym na 4 lipca rzeczywiście stoły ołtarzowe będą przeszkadzać.
W piśmie padły też bardzo mocne zarzuty – o potencjalnym naruszeniu gwarantowanej Konstytucją RP wolności religijnej oraz dyskryminacji grupy modlitewnej spotykającej się w Brodaczach. Pan Piotr podkreślił, że nie chodzi o małą grupkę – w modlitwie 13 maja uczestniczyć miało około 60 osób. Zarzucił też, że dochodzi do próby dyskryminacji większej grupy (modlącej się) kosztem mniejszej - KGW.
Inaczej sprawę widzi sołtys, KGW i wielu mieszkańców. Chcą korzystać ze świetlicy tak, jak w innych miejscowościach w gminie Bielany. KGW w Brodaczach aktywnie działa, pozyskało dużo potrzebnego sprzętu, który przechowuje w świetlicy. Panie (i panowie) spotykają się, działają i najlepszym miejscem do tego jest świetlica.
- To jest świetlica, a nie kaplica. W innych miejscowościach też są odprawiane Msze w wiejskich świetlicach, ale tam wystarczy stół i jakaś prosta dekoracja. U nas powstał „ołtarz” i cała ta sytuacja chyba zaczyna ocierać się o profanację. Bo jak urządzić imprezę i pić alkohol, gdy w pomieszczeniu stoi taki „ołtarz”? Wynajmujący obawiają się też, że podczas zabawy ktoś je może uszkodzić. Pan Piotr w całej sytuacji zachowuje się co najmniej dziwnie, czasem chodzi ubrany w ornat, nie jest to normalna sytuacja. Wątek religii to tylko pretekst do tego, by wymuszać na sołtysie i innych, co chce - mówi proszący o anonimowość mieszkaniec Brodacz.

Sołtys wsi Brodacze Jarosław Sikorski (który należy też do KGW) sprawę widzi prosto: - Nikomu nie utrudniam dostępu do świetlicy ani nie zabraniam korzystać, ale to ja odpowiadam za obiekt. Pan Piotr ma po prostu po skorzystaniu ze świetlicy zostawić ją w takim stanie, w jakim była i oddać klucze. Nie może być tak, że każdy sobie będzie zostawiał swoje meble i co sobie życzy. Musi być jakiś porządek – podkreśla sołtys.
Dodaje, że zainteresowanie wynajmem jest duże. Świetlica może pomieścić imprezę nawet na 200 osób, jest ładna, ma meble, krzesła, wyposażoną kuchnię. Organizowane są w niej osiemnastki, chrzciny, komunie. W sobotę, 5 lipca, też była osiemnastka. Stoły należące do pana Piotra zostały na czas trwania imprezy wyniesione do kuchni, bo akurat goście korzystali z cateringu zewnętrznego.
Pan Piotr w swoim piśmie do gminy zadeklarował, że „istnieje możliwość rozwiązania sytuacji w sposób satysfakcjonujący dla wszystkich stron, bez konieczności trwałego usunięcia stołów, które są tak ważne dla społeczności Brodacz. Deklaruję gotowość do współpracy w celu znalezienia rozwiązania, np. poprzez tymczasowe przestawianie stołów w przypadku wynajmu świetlicy”.
Sołtys zapewnia, że ani on, ani KGW nie jest stroną w żadnym konflikcie, chce tylko, by zasady wynajmu świetlicy dotyczyły w równym stopniu wszystkich mieszkańców.
Nieoficjalnie słyszę, że media są kolejną „instancją”, którą próbuje „ustawiać” po swojej stronie pan Piotr. I że sprawę „stołów” i sporu wokół nich najskuteczniej byłby w stanie rozwiązać proboszcz parafii w Kożuchówku, który do tej pory nie zabrał głosu.
Chcesz być na bieżąco z wieściami z naszego portalu? Obserwuj nas na Google News!
Twoje zdanie jest ważne jednak nie może ranić innych osób lub grup.
Czy wewnątrz zasad Kościoła Rzymskokatolickiego osoba spoza stanu duchownego może używać ornatu?
To nie ornat, tylko kapa. Ornat na powyższym zdjęciu leży na krześle złożony.
Nie umiem rozeznać czy Pan P naruszył prawo kanoniczne nakładając na siebie kapę/płaszcz. Czym się kierował- czy to postępowanie miało za zadanie uświetnić nabożeństwo różańcowe? Podobnie ciężko jest określić postępowanie osób nawiedzających nasze kościoły i łamiące dress kod i należny szacunek miejscom sakralnym. Przecież często spotykamy mężczyzn w spodenkach i kobiety w przezroczystych sukienkach z odkrytymi ramionami i biustem, w spódniczkach ledwo przykrywających pośladki. Taki strój również jest niegodny miejsca świętego jednak to nas jakoś mniej bulwersuje po mimo że kościół jest miejscem świętym. A świetlica? Ktoś powie wolność słowa i ubioru.
Dawaj do studoły
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Piotr bądź twardy jak Skała
Kapa to też szata liturgiczna którą noszą biskupi, księża i diakoni. Działalnością tego Pana chyba powinien się zainteresować ktoś wyżej.
Drodzy Bracia i siostry Kapa jest nie poświęcona przed zakupem był pytany obecny proboszcz czy można mieć i powiedział " tylko do modlitwy w świetlicy nigdzie więcej z zaznaczeniem o tym uczestniczącym " tezę taki sposób została zakupiona obecnie inny kapłan stwierdził zee nawet nie poświęconej nie można i została złożona w dążę serca do kościoła . Osoby które przychodzą na modlitwę to bardziej patrzyć kto z kont i jak a nie skupiają się na łączności w modlitwie Życzę wszelkiego dobra Pozdrawiam serdecznie .
Muwili zee ten ksiądz mu pozwolił na zakup tego okrycia . Toć to nie święcone . Ma charakter dekoracyjny . Nie każdy to rozumie może duże ofiary daje i pozwolił mu jak to jest ? A tu osoba która to zrobiła zdjęcie to chodzi tylko po modlitwach patrzy kto z kont jak ubrany tylko po to chodzi zee jej czasem coś się trafi darmo może ktoś poczęstuje cherbatą czy ciastem to czysta zazdrość tej pani lubi niszczyć innych . Jej mama popierała modlitwę i miała sport w tej miejscowości z ludźmi czego oni chcą od tej modlitwy nie chodzą a krytykują z pewnością może chodzą gdzie kolwiek by ludzie widzieli .
Ci ludzie nie tylko chcą wyrzucić stoły to przykrywka jest oni ludzi przesypują co tu przyjeżdżają na modlitwę i muwią im poco tu jadą zee mają swoje kościoły .Myślą zee to czasy minionych epok zee można dać ćwiartkę i ktoś będzie za nimi Ci ludzie chcą zniszczyć ten różaniec prześladują tych co chodzą na Różaniec to trwa 18 lat a teraz się nasila chodzą do kościoła ale komu służą to każdy wie przynoszą naszej społeczności wiejskiej wstyd że też i miejscowy ksiądz nie zabiera głosu to brak wiary . Dobrze zee są jeszcze normalni tu ludzie co dostrzegają tu dobro . Z innych miejscowości pytają kto dba o te krzyże . Kto ubiera ołtarze na poświęcenie pól bo nigdzie tak nie jest jak tu pięknie z sercem oddaniem jeden człowiek o wszystko dba o nikt nie ceni tego . I nic nie zbiera od nikogo pieniędzy Dba o porządek aż miło dla otoczenia Prawdziwy człowiek prawdziwy Polak oddany, dbający o wiarę w obronie tradycji katolickiej .
A kto to wymyślił branie pieniędzy za wynajęcie sali wiejskiej a gdzie urząd skarbowy dawno powinien się za to wsiąść ja jak zarobię to muszę podatek oddać a tu co Sołtys nie daj się trzymamy kciuki
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
To nie jest żadną sekta, proszę się obrażać. Był tam Pan/Pani kiedyś ? Przychodza ludzie po prostu odmówic różaniec jak Matka Boża w Fatimie prosiła. Czasem jest msza, odprawiają księża diecezjalni, wszystko za wiedzą i zgodą proboszcza. W maju było bardzo dużo ludzi, również z Sokołowa, była msza i różaniec, komu to przeszkadza? Ja nigdy Pana Piotra w kapie nie widziałem, nawet jeśli założył to każdy może popełnić błąd.
Do mieszkańca gminy Sokołów popieram cię z tym urzędem skarbowym to chore żeby ich nie rozliczać z sal to my też nie bedziemy się rozliczać może ktoś nad tym pomyśli żeby chociaż dawali jaki rachunek a tu nic kasa do kieszeni to lewe pieniądze w lokalu
Oj, większość świetlic w gminie sokołów jest uregulowana, umowa i płatność w gminie, wszytsko sfornalizowane
Czy wy nie macie polskich objawień
Urząd skarbowy dostaje podatek VAT od wystawionej faktury z urzędu gminy
"Bielański Mistrz Kierownicy" jak zwykle w trudnych sytuacjach zwala odpowiedzialność na Sołtysa, KGW, a to gmina jest właścicielem obiektu.
A tak na marginesie dekoracja i Ołtarz świetny. Brawo Panie Piotrze.
Super dekoracja brawo dla pana Piotra
No tak niech każdy imprezuje w świetlicy a darmo. A wszystkie ewentualne szkody? Prąd woda? Kto ma za to płacić? Gmina? G ina wyremontowała. Wynajmujący powinni płacić. Każdy wszystko za darmo chce. Wstyd.
Każda rodzina dała swój udział Pan /Pani niech też przekaże swoje dobra A potem niech płaci każda rodzina dała stoły jako wyposażenie świetlicy i to nikomu nie przeszkadza i gmina bierze kasę za imprezy od swoich . To są procedury gminne nie wymyślone przez czytających trzeba być mieszkańcem by coś mieć i udziałowcem w tym nie wyremontuje się czegoś jeśli nie ma czego proste i jasne . Pozdrawiam .
Kaplicę zrobić ze świetlicy to już totalna paranoja. W domu niech sobie stawia te ołtarze.
Witam Kto czyta z zrozumieniem to wie jak jest kto wynajmuje to może mieć co hce proste widocznie nie dla wszystkich To nie kaplica tylko modlitwa na 2 godziny i sprzata się potem A stoły zostają w magazynie lecz teraz upał i czasem myślą żee można postawić w świetlicy i wyrzucić bo nie dała Unia Europejska tylko jak obcy dają to jest dobre swój jak da to nie to samo .
To nie kaplica droga Pani to modlitwa na 2-3 godziny dla ludzi ufających Bogu . Po modlitwie jest wszystko sprzątnięte . Seniorzy nie potrafią sprecyzować tego co widzę a także wyrazić to w słowach a ludzie nie potrafią tego odczytać w sposób właściwy . Każdy wynajmujący może zrobić jeśli ma z czego co chce w danym czasie i nikt nikomu nie wytyka tu widać wyraźną zazdrość a może i nienawiść bo seniorzy nie zrobią tego bo to kosztuje szklanki wody nie dadzą jeden drugiemu a co dopiero
na badania??? NA BADANIA!!!
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Po szczepieniach na badanie bo swój swego nie poznaje nie rozróżnia kiełbasy od kaszanki . A tak się martwili żee może zabraknąć dla wszystkich każdy chce wiecznym tu być.
Widzieli ludzie tu przyjeżdżają na modlitwę ludzie znaczący z naszego otoczenia z Sokołowa , Siedlec , zastępcy wójtów Burmistrzów i sami wójtowie czy wójtowe modlitwa nie dzieli lecz łączy a swoi wyglondają przez okna bo im szkoda bo nie są w stanie nic sami zrobić tylko czekają na darmowe okazję by ktoś im dał to jest zazdrość i dyskryminacja uważają się za lepszych od innych .A widać jaka jest prawda przynoszą wstyd sobie o ile mają go zostawia to dla swojej rodziny
Postawić szafę w rogu sali i tam chować wszystkie elementy mniejsze, taki stół można normalnie wykorzystywać podczas spotkań religijnych oraz imprez. Krzyż zamocować na ścianie. Reszta jest nie potrzebna. Tam prawdopodobnie tylko jest krzyż poświęcony więc z godnością go ogarnąć
Szczęść Boże Z uwagi na nie przychylność komentujacego sołtysa należy się państwu wyjaśnienie stoły stały w części magazynowej sprzątane po modlitwie .natomiast teraz bez zebrania KGW z ludźmi i sołtysem z mieszkańcami sami podjęli decyzję wystawić stół na świetlicę twierdząc żee przeszkadza .KGW i nie formalna Grupa Różańca Fatimskiego w Brodaczach ma takie same prawa w świetle praw konstytucji Polskiej tym bardziej żee jest od 18 lat A koło od około 3-4 lat .I KGW może mieć własne wyposażenie i nie formalna Grupa Różańca Fatimskiego też może mieć wyposażenie stoły do spotkań służące mieszkańcom do modlitwy i np.komuni św.czy chrzcin i innych stoły mają charakter dekoracyjny nie są konsekrowane mają charakter godny modlitwy i podkreślają naszą charakter przeznaczenia są jóż od 5 lat i były różne imprezy i nikomu nie przeszkadzają mieszkańcy Brodacz i okoliczni goście są pod wielkim uznaniem ofiarodawcy A także pod precyzją wykonania. Przyjęło się żee tylko mamy dostawać coś z Unii Europejskiej A czy sami z siebie nie możemy dać jeśli jest osoba która dała to zamiast być wdzięcznym to nagle się coś niszczy dobro wspólne dzieli się na dwie grupy ludzi miejscowość żee KGW jest lepsza A inna gorsza bo nie formalna Grupa nie podlega rejestracji i dotacji ale może więcej dać jak nie jedna prywatna osoba,dziś jeden drugiemu nie da szklanki wody nie muwiąc coś materialnego i Ci ludzie są chrześcijanami. W tej świetlicy to była pierwsza impreza nikt nic tu nie robi z takim podejściem imprez nie ma tu tylko ludzie z nizin robią czasem coś ale to rzadkość brak promocji i reklamy bo nikomu na tym nie Zalerzy jak jest coś Ogulne .Pan wójt tak wiele zrobił dla tej Gminy i zostawi pamiątkę na pokolenia zapisze się w historii drużymi literami ale brak jest ludzi dobrej woli by ułatwić to dobro dla wszystkich na jednej płaszczyźnie. Życzę by każdy z nas widział człowieka w drugim człowieku umiał dostrzec małe żeczy które cieszą oko serce i ratują świat jak Maryja prosiła w Fatimie . W tym świętym roku Jubileuszowym łaski miłości i pojednania aby każdy żył w Charmonoi z Człowiekiem i Bogiem Bo kiedyś staniemy się synami cukrami za wprowadzanie pokoju i miłości tam gdzie jesteśmy tam gdzie żyjemy Szczęść Panie Boże.
Szczęść Boże Z uwagi na nie przychylność komentujacego sołtysa należy się państwu wyjaśnienie stoły stały w części magazynowej sprzątane po modlitwie .natomiast teraz bez zebrania KGW z ludźmi i sołtysem z mieszkańcami sami podjęli decyzję wystawić stół na świetlicę twierdząc żee przeszkadza .KGW i nie formalna Grupa Różańca Fatimskiego w Brodaczach ma takie same prawa w świetle praw konstytucji Polskiej tym bardziej żee jest od 18 lat A koło od około 3-4 lat .I KGW może mieć własne wyposażenie i nie formalna Grupa Różańca Fatimskiego też może mieć wyposażenie stoły do spotkań służące mieszkańcom do modlitwy i np.komuni św.czy chrzcin i innych stoły mają charakter dekoracyjny nie są konsekrowane mają charakter godny modlitwy i podkreślają naszą charakter przeznaczenia są jóż od 5 lat i były różne imprezy i nikomu nie przeszkadzają mieszkańcy Brodacz i okoliczni goście są pod wielkim uznaniem ofiarodawcy A także pod precyzją wykonania. Przyjęło się żee tylko mamy dostawać coś z Unii Europejskiej A czy sami z siebie nie możemy dać jeśli jest osoba która dała to zamiast być wdzięcznym to nagle się coś niszczy dobro wspólne dzieli się na dwie grupy ludzi miejscowość żee KGW jest lepsza A inna gorsza bo nie formalna Grupa nie podlega rejestracji i dotacji ale może więcej dać jak nie jedna prywatna osoba,dziś jeden drugiemu nie da szklanki wody nie muwiąc coś materialnego i Ci ludzie są chrześcijanami. W tej świetlicy to była pierwsza impreza nikt nic tu nie robi z takim podejściem imprez nie ma tu tylko ludzie z nizin robią czasem coś ale to rzadkość brak promocji i reklamy bo nikomu na tym nie Zalerzy jak jest coś Ogulne .Pan wójt tak wiele zrobił dla tej Gminy i zostawi pamiątkę na pokolenia zapisze się w historii drużymi literami ale brak jest ludzi dobrej woli by ułatwić to dobro dla wszystkich na jednej płaszczyźnie. Życzę by każdy z nas widział człowieka w drugim człowieku umiał dostrzec małe żeczy które cieszą oko serce i ratują świat jak Maryja prosiła w Fatimie . W tym świętym roku Jubileuszowym łaski miłości i pojednania aby każdy żył w Charmonoi z Człowiekiem i Bogiem Bo kiedyś staniemy się synami cukrami za wprowadzanie pokoju i miłości tam gdzie jesteśmy tam gdzie żyjemy Szczęść Panie Boże.
Wszyscy w okolicy wiedzą że pretensje o stół ma sołtys i B.S.Na tym konczy sie lista osob chcących robić na siłe konfilt. Sala na 200 osob i w zyciu nie bylo na tyle imprezy, 18 jesli sa 2 w roku to jest istny cud wiec stoly nie powinny stanowic problemu bo tam sie rzadko co dzieje, kolo gospodyn tak samo nic nie robi, raz na ruski rok cos zorganizuje na sile a tak nic , wiec seniorom ewidentnie sie nudzi i szukaja na sile konfliktu. Nie pozdrawiam. Mozna normalnie porozmawiac kazdy wie ze swietlica jest uzywana bardzo rzadko.
Święta prawda . Dwie osoby robi konflikt brak zajęcia i przynoszą nam wstyd i gminie ośmieszają to nie pierwsze takie działania tych dwuch osub znane są w całej gminie i 5 parafiach Tu nic nie było i nie będzie oprucz okien niemytych i kurzu w magazynie .
A wielebny nie skomentował bo może stracić owieczki i pójdą do innego kościoła zostawia swoje złotówki .
Co za bzdura. Szkoda że Pan Piotr nie ma moralnej odwagi podpisywać swoich wszystkich komentarzy.
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Wystrój świetlicy na różaniec jest godny uwagi . Nie jedna kaplica by mogła być tak zaprojektowana i udekorowana. Bardzo gustownie. Kto to sponsoruje?
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Szanowni sąsiedzi jakoś nie przeszkadzało to wam do tej pory zee stoły stały w świetlicy w części magazynowej .Po 6 listopada jak pokazaliście panu Wójtowi a jemu to nie przeszkadzało to stół wsytawiliscie do kuchni nie pytając o zdanie mieszkańców wsi jak również zapisanych do KGW. Decyzję podieliscie sami ten problem sami teraz zrobiliście bez oparcia o mieszkańców a mieszkańcy chcą by im służyły .Mieszkańcy nie kazali zabierać skoro jesteście według przykładu to trzeba wszystkich pytać i tylko wszyscy decydują bo udział w świetlicy mają wszyscy . Życzę wam wszelkiego dobra Nigdy nie sprawiłem problemu i każdy o tym wie . Sami robicie problem Nie formalna grupa Różańca Fatimskiego ma takie same prawa jak KGW może mieć wyposażenie stoły w świetlicy według prawa RP. Tak jak ma wyposażenie KGW. Warto o tym poczytać .
Wyraźnie widać że tutaj większość komentarzy jakiś Joachim i inne wymysły pisze jedna osoba xD proszę zwrócić uwagę przy pisaniu "żee"
Zwykła sekta i tyle...
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Modlić można się skromnie. Dawniej w remiza h ludzie się modlili majac tylko fugurke lub krzyż. I tyle. A teraz ołtarze? Bo inaczej Bóg nie zaliczy modlitwy? Litości ludzie
Za dawnych lat to zrobił i ziadł a dziś byle czego się nie je byle czym się nie jeździ byle jak się nie mieszka a Pan Bóg zasługuje by oprawa była godna i piękna względem czasu i oddanej miłości rozumieją to ludzie wielkiego serca Tym bardziej zee nikt nie płacił i nie dokładał Dobrze ze są ofiarodawcy nie tylko poborcy xD.
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
Ten komentarz jest ukryty - kliknij żeby przeczytać.
"Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu" tylko tyle i aż tyle w kwestii kto tu komentuje Panie Piotrze